Обвал ссср.

Общение представителей 5-ти стран Центральной Азии: Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан + Афганистана.

Re: Обвал ссср.

Сообщение propovednik 27 янв 2011, 05:42

#200 Azamat -- No emotion -- Yerdenov
1. "...я не отрицаю что среди большевиков были очень умные люди..."

Уже лучше Азамат! Лёд тронулся )))
А почему царские генералы пошли на службу к хреновому организатору? Неужели у царских генералов не хватило ума чтобы заметить, что Ленин как вы тут выразились — "хреновый"?

2. В тридцатых годах Сталин уже ясно и чётко понял куда клонит Запад (Азамат, вы про запад больше отмалчиваетесь потихоря) с его потворством к приходу в Германии к власти национал-социалистов. СССР после всего пережитого и трудностями реализации на практике теоретических положений (а это согласитесь всегда непросто внедрять то, чего никогда в истории человечества не было, пусть даже Маркс и Ленин разработали теорию. Реалии всегда сложнее.) столкнулся со смертельной опасностью. В лице разыгрываемой западом карты германского фашизма. Сталину пришлось из обескровленной революциями страны создавать державу способную ответить на агрессию.
Но сталинский результат (а он был свершён после трёх революции, первой мировой войны и кровавой гражданской войны) уже к 41 году имел в наличии не просто доблестную конницу и пулемёты максим... А кое-что посолиднее Азамат. Историю помните? Как немцы характеризовали советское оружие? Правильно! Как отличное, прекрасное, достойное. А эти комплименты от народа чья вековая промышленная традиция ни у кого не вызывает сомнений много чего значат.
Так вот. Всё это могло быть сделано только лишь с помощью мощнейшей мобилизации всех сил страны. Только лишь с помощью стандартизации и унификации всего СССР на базе самой сильной культуры — а таковой была на тот момент (и во многом остаётся сейчас) русская культура.
Если бы Сталин пошёл на поводу Алаш Орды и разрешил нам отсоединится от России... Где была бы панфиловская дивизия, которую Запад называл монгольскими частями красной армии??? Где была бы оборона Москвы?
Нас порвали бы с ходу до сентября 41-го!
И что бы делала Алаш Орда с Гитлером?? Мужественно сражалась? Мы бы свои казахские танки сделали бы?

3. Проходимец не может быть личностью, на то он и проходимец.

4. Деникин был побеждён кроме всего прочего верой простых красноармейцев их мужеством. Деникин помимо прочего был побеждён тем, что царскими военспецами руководили Ленин и Сталин.
В победе над Деникиным есть три составляющие. 1) Ленин 2) вера простого народа большевикам (иначе кто будет головушку свою складывать?) 3) военспецами царской подготовки верившими в идеи коммунизма (всё-таки я не согласен с вами что все дураками были кто верил в идеи большевиков).
Военспецы верили большевикам потому что большевики в их глазах не были похожи на проходимцев.

5. Аристократии было чуждо держать в руках оружие??????? Вы это о чём Азамат??????? Вы знаете что аристократия вообще изначально в любом государстве формируется исключительно как военная. Именно аристократия выполняет функции защиты отечества. Простой народ просто пашет. Купцы торгуют. А аристократия даёт военных и учёных. Ответственнных управленцев ещё.
Кем был Чокан Валиханов??? Аристократом он был! Что он закончил? Военное училище он закончил! Кем был Деникин? Аристократом он был!

Вы говорите что часть аристократов перешла на службе к большевикам из патриотических убеждений. Но при этом те кто ими руководил плевать хотели на патриотизм... Так это какие же мозги надо иметь куриные, чтобы не видеть, что ты идёшь на службу из патриотических побуждений к тому у кого их нет и кто на них плевать хотел????? Так бывает Азамат?????
И ведь это не единицы были это многие и многие бывшие аристократы были! Неужели все были такими тупыми что не видели что большевики плевали на патриотизм????
Как же тогда не патриотичные большевики немцам набили морду в 41-45 годах????
Аватар пользователя
propovednik
 
Сообщений: 440
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 07:36

Re: Обвал ссср.

Сообщение kaster 27 янв 2011, 07:25

При СССР мы получили границу, при СССР мы получили грамотность, при СССР мы получили города и экономическую инфраструктуру, при СССР мы жили, все слова о том, как и почему, лишь ненужный маразм, спасибо СССР за все и пора строить свое будущее исходя из грандиозного опыта СССР.
Аватар пользователя
kaster
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 23:58

Re: Обвал ссср.

Сообщение Konopliov Anton 27 янв 2011, 08:49

Согласен с тобой))))) ты в этом очень прав. Порвем Америкосов))))))))))))
Аватар пользователя
Konopliov Anton
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 16:20

Re: Обвал ссср.

Сообщение Новелла 27 янв 2011, 09:37

Друзья. У меня просто нет времени, потому и молчу.
СССР действительно был хорошей страной. Для тех, кто боится свободы, боится делать выбор и жить своим умом. Для тех, кто не хочет работать и добиваться своих целей. Для тех, кто боится конкуренции на трудовом рынке. В начале 20 века таких в бывшей Российской империи оказалось большинство.
Аватар пользователя
Новелла
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2011, 21:20

Re: Обвал ссср.

Сообщение Новелла 27 янв 2011, 10:38

Давайте сделаем теологическое отступление и посмотрим на идею коммунизма, как таковую. Вот многие религиозные лидеры разных конфессий называли коммунизм учением от дьявола. По молодости я возмущался, а теперь все больше склонен согласиться с этим. Ведь действительно, если дьявол (или шайтан, если вам так привычней) хочет заполучить душу человеческую, что он сделает? Явится человеку в виде рогатого чудища с вилами и огнедышащей пастью и начнет его мучить и пытать? Конечно нет. Ему надо соблазнить человека, завоевать его разум и сделать так, чтобы человек с радостью отдался ему. Поэтому, он придет в виде мудрого, симпатичного человека, например такого как Ленин. Он будет красноречивым и всезнающим. Он даст ответы на все сложнейшие вопросы. Он принесет каждому в отдельности и всем вместе великую надежду. Миллионы будут сначала просто внимать ему. Потом они будут внимать жадно и рукоплескать каждому его слову. От его слов целые народы придут в движение. В душе каждого человека будет пылать вера и надежда! Вот каким придет дьявол.
Соблазнив людей, дьявол отойдет в сторону и будет смотреть на то, как взойдет посеенный им урожай. Остальное люди сделают сами. Они построят государство, которое некоторые назовут "Империей зла". И начнется кровавая жатва. Люди устроят такое хозяйство, при котором работящие и богобоязненые крестьяне сгниют в Сибири. Начнется голодомор. Матери будут сидеть и выбирать, кого же из детей зарезать и накормить оставшихся! А дьявол будет стоять за спинами этих матерей. Брат пойдет на брата, сын пойдет против отца. Как вам Павлики Морозовы? А судилища, на которых дети отказывались от своих родителей? Дьявол будет сидеть на этих судилищах.
И люди будут бесконечно уничтожать друг друга... А Бога забудут и будут соревноваться друг с другом - кто больший безбожник!
Наконец, через 70 лет люди очнутся. Но не все. В этом и есть сила дьявола. Обязательно найдутся те, кто пойдет по его пути.
Я не религиозный фанатик. Просто вот таким иносказательным способом можно описать коммунистическую идею. Многие действительно верят, что в 17 году человечество пережило пришествие дьявола. И верят в то, что именно дьявол царствовал 70 лет на наших многострадательных землях..

Рамон Саипов.
Аватар пользователя
Новелла
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2011, 21:20

Re: Обвал ссср.

Сообщение Konopliov Anton 27 янв 2011, 12:12

Рамон не соглашусь с вами. Если не было-бы советского союза, то и не было-бы такого таджикистана в котом вы сейчас живете, а было-бы второй афганистан. Благодаря русским вы научились есть вилкой и ложкой а не рукой:) И прошу отвечать своими словами! Хватить уже писать готовые тексты:) мне жаль что такой образованный человек не понимает, что в те времена надо было сделать очень много жертв, что-бы тебя не затоптали западные страны.
Аватар пользователя
Konopliov Anton
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 16:20

Re: Обвал ссср.

Сообщение Новелла 27 янв 2011, 21:30

Вопросы о Таджикистане не ко мне. Я имел счастье учиться в Душанбе. Я узбек из Ташкента, живу в Испании.
Все что я пишу в обсуждениях тем - я пишу сам, а не копирую чьи то мысли.

А вы друзья, действуете как настоящие коммунисты - когда у вас нет аргументов, вы переходите на личности.
Аватар пользователя
Новелла
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2011, 21:20

Re: Обвал ссср.

Сообщение propovednik 27 янв 2011, 22:32

#207 Рамон Саипов

Ну хорошо Рамон. Извиняюсь за резкий тон. Но всё-таки если по Таджикистану вопросы не к вам, то по Узбекистану наверное к вам. Как вы думаете выиграли узбеки от развала СССР? Хорошо сейчас Узбекистан живёт? Хорошо живёт простой узбекский народ??? (ошские недоразумения можете выбросить на помойку их смешно наверное рассматривать).
И ещё вопрос, как вы думаете сколько узбекских мужчин и женщин всеми правдами и неправдами едут в Россию на заработки? Как вы думаете Рамон отчего скинхеды лютуют? И если вы жили во время СССР то сколько организации скинхедов вы припоминаете в то время???
Аватар пользователя
propovednik
 
Сообщений: 440
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 07:36

Re: Обвал ссср.

Сообщение propovednik 27 янв 2011, 22:34

#208 Набиев Ваша Светлость Арман

Гастарбайтеры узбеки нанимаемые в России вместо подъёмных кранов (потому что дешевле) наверное слабаками оказались что не смогли в Испанию поехать на высококвалифицированные заработки????
Аватар пользователя
propovednik
 
Сообщений: 440
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 07:36

Re: Обвал ссср.

Сообщение KaZip 27 янв 2011, 22:52

блин ну так не хочется во всё это ввязываться.

на счёт организационных способностей Ленина. генералы и царские адм чиновники это всё видели. но у них был простой выбор или потерять страну вместе с большевиками или удержать страну с ними же. та часть которая поступила иначе просто эммигрировала.

что касается клонит запад:

это советское заболевание наверное передаётся по генам как и коммунизмофилия. Советские идеологи с первых дней власти создавали образ внешнего врага, который не дремлет и при малейшем моргании ТОВАРИЩЕЙ эти негодяи спят и видят как бы тебя обездолить обескровить и т.д. БРЕД Вам Арман наверное кто то подобные страшилки на ночь рассказывал. Западу вообще было плевать на Россию захотел бы раздавить давно раздавил бы сразу после первой мировой с которой коммунисты вышли мало того что предетельски. так ещё и проигравшими. хотя через несколько месяцев могли бы закончить её победителями.

об этом кстати вы что то не говорите ничего. ну да ладно пойдём дальше. я

если бы да кабы если бы не было степи Россия, и славяне загнулись бы гораздо раньше чем Московское княжество образовалось.

так что про доблестную Россию которая обогрела и приютила ЧУШЬ та ещё.

что касается аристократии я бы вообще этот момент опустил как незаслуживающий внимания. но укажу вам на ваши ошибки. аристократия это аристократия, военная аристократия это военная аристократия разница в том, что военная аристократия она всегда остаётся аристократией. а аристократия не всегда становится военной. пример Уалихановым вообще смешён. это тоже самое что сказать Аубакиров был казахом значит все казахи космонавты. разочаровываете с каждым разом всё больше и больше.

далее

Проходимец. слишком уж как то чёрно-бело у вас получается проходимец значит не человек. так вы и расстреляли миллионы а то и десятки миллионов. всё почему. потому что бабка нашептала что он проходимец. и всё нги тебе следствия ни тебе суда три "НЕ ПРОХОДИМЦА" садятся и целый список отправляют на расстрел табунами. зато они личности почему потому что коммунисты так же как Сталин и иже с ними а те не могут быть не личностями. значит что ? значит если Сталин коммунист то коммунист плохим быть не может. типичная логика промытых коммунистических мозгов .....

что касается результата Сталина.
то с таким количеством пущенного пушечного мяса и дармовой рабочей силы в лагерях. можно было действительно реально ответить на агрессию а не отступать 2 года. вечная память тем солдатам только благодаря которым армия отступала 2 года а не за 1 месяц убежала до Москвы.
Аватар пользователя
KaZip
 
Сообщений: 327
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 02:38

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в Центральная Азия

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron