Басмачи Центральной Азии..

Общение представителей 5-ти стран Центральной Азии: Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан + Афганистана.

Re: Басмачи Центральной Азии..

Сообщение sEXEcutor 14 янв 2011, 11:20

ты ответь посто куда же девалась Казахское хан-во???????Вот мы знаем куда девался СССР,его ликвидировали три алкаша (русский,белорусс и хохол)
Аватар пользователя
sEXEcutor
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 03:34

Re: Басмачи Центральной Азии..

Сообщение MrChek 14 янв 2011, 11:22

<они боролись за свободу....вот все были басмачами,кроме казахов........остальные вроде воевали>
Казахи воевали!
Аватар пользователя
MrChek
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 06:34

Re: Басмачи Центральной Азии..

Сообщение sEXEcutor 14 янв 2011, 12:14

Да воевали красавцы они все сдаюсь казахи возглавили басмачество в Туркестане!!!!Урааааааа
Аватар пользователя
sEXEcutor
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 03:34

Re: Басмачи Центральной Азии..

Сообщение Alvalk 14 янв 2011, 14:23

а куда девалось Гунская империя? куда девалось государство Саманидов и Тюркский Каганат? ответ понятен. Они девались в историю. )))
Так, вопросы не задают.)
Казахское государство с момента подписания между Анной Иоановной и Абулхаир ханом в 1731 году начало "деваться" в процесс колонизации Рос.Империи. шансом был Кенесары Хан, который объединил большую часть казахских родов под военизированное государство. Оно сосуществовало паралельно от Российской империи, но из-за раздоров между родами, которых подогревала Российская империя, восстание Кенесары хана провалилось раньше времени.
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Re: Басмачи Центральной Азии..

Сообщение Alvalk 14 янв 2011, 15:03

"приведи факт что кыргызы входили в Казахское гос-во"

Привожу: во времена Тауекел хана, Есим хана, Тауке хана по собственному желанию. Во время Абылай хана то же входили. Многие кыргызы влились в состав казахских родов, есть подроды среди родов Младшего как и Среднего Жуза казахов, которые ведут свое начало как изначально бывшие кыргызские. Это связано с тем, что Абылай хан кыргызов включил состав этих племен.

"Да воевали красавцы они все сдаюсь казахи возглавили басмачество в Туркестане!!!!Урааааааа
____
А при чем здесь это? разве кто-нить так говорил? ))
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Re: Басмачи Центральной Азии..

Сообщение AlexCSR 14 янв 2011, 15:06

Надеюсь, Чингис ответил на твой вопрос, Эмир. Если тебе мало этого, то добавлю, что большая часть Казахского ханства вошла в Россию, часть оказалась в границах Коканда, и часть - Хивы. Но когда был расцвет Казахского ханства, в конце 15, 16, 17, начале 18 века - Кокандского ханства не было и в помине. Были Шейбаниды с центром в Самарканде, а затем в Бухаре, их сменили Аштарханиды. Кокандское ханство, возглавляемое династией из племени минг (не чингизиды) появилось гораздо позже, в середине 18 века. И в начале 19 века, чуть более полувека часть казахов Старшего жуза, некоторые рода Среднего жуза
были подданными Коканда, равно так же, как подданными Коканда были киргизы. Последний шанс был для Казахского ханства - Кенесары,
он предлагал кыргызам объединиться с ним, но манапы, типа Ормона, Жантая решили, что лучше будут под Кокандом, под Россией, лишь бы не потерять свою власть, в Кенесары они увидели угрозу. Кенесары повелся. Да, он вторгся в пределы кыргызских земель. Это его ошибка или большая вина. А возможно, зажатый со всех сторон, он пошел ва-банк. Спустя пару-тройку десятков лет, Кокандское ханство также вошло в состав России.

Что касается, басмачества, никто не говорит, что казахи возглавляли басмачество. Тысячу раз повторили, что басмачи сражались в Ферганской долине и хивинских, бухарских песках, горах Памира. Но юг Казахстана движение затронуло. А в Мангыстау у нас было свое контрреволюционное движение. Но опять-таки наличие басмачества или его отсутствие - не показатель чего-либо. Да, под Павлодаром басмачей не было. И по Ишиму Курширмат НЕ ходил со своим отрядом.
Но, было, например под Петропавловском движение анархистов. Да, у нас не было Махно - но анархисты были. На юге басмачи были. В Мангыстау было сильное контрреволюционное движение.
Аватар пользователя
AlexCSR
 
Сообщений: 201
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 13:48

Re: Басмачи Центральной Азии..

Сообщение pync 14 янв 2011, 15:13

Аскар, Кенесары не вторгался на кыргызские земли, он вынужденно бежал туда от преследования царских отрядов и набирал в свои ряды ополченцев из простых кыргызов. Кстати, немалая часть кыргызов помогало Кенесары в востаннии против русских. Но алочные кыргызы подло убили Кенесары ради русского золота! Они отрезали ему голову и доставили ее в Петербург. Череп даже был в качестве экспоната в Эрмитаже, как голова последнего казахского хана
Аватар пользователя
pync
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 05:50

Re: Басмачи Центральной Азии..

Сообщение AlexCSR 14 янв 2011, 15:18

А возможно, зажатый со всех сторон, он пошел ва-банк.
Аватар пользователя
AlexCSR
 
Сообщений: 201
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 13:48

Re: Басмачи Центральной Азии..

Сообщение AlexCSR 14 янв 2011, 15:27

В любом случае роковым было его стремление найти в кыргызах союзника. Эмиры Эсенбаи того периода предпочли быть подданными Коканда, России, кого угодно, только бы не подчиниться Кенесары.
Слова Баубека о золоте тоже не лишены оснований, так как по Бекмаханову, последний бой Кенесары обошелся не без помощи сотника Абакумова, который не пропустил подмогу Кенесары.

Что касается вынужденного бегства, да - Кенесары в 1846 году оказался зажатым, загнанным в Жетысу. Он надеялся на помощь кыргызов. Но Жантай и Ормон отказались принимать предложения Кенесары. И тогда Кенесары открыл войну против манапов. Фактически. это было продолжением войны с Россией и Кокандом.
Аватар пользователя
AlexCSR
 
Сообщений: 201
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 13:48

Re: Басмачи Центральной Азии..

Сообщение sEXEcutor 14 янв 2011, 22:09

Эмиры Эсенбаи того периода предпочли быть подданными Коканда, России, кого угодно, только бы не подчиниться Кенесары.
Ты неправильно сказал....перегнал просто коней...ты напиши какие кыргызы...Вот ферганские кыргызы как раз таки держали это Коканд,прочитай кто составлял армию хана,и кто оказал самое упорное сопротивление против русских в ханстве
Аватар пользователя
sEXEcutor
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 03:34

Пред.След.

Вернуться в Центральная Азия

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46

cron