Ирредент или диаспора?

Общение представителей 5-ти стран Центральной Азии: Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан + Афганистана.

Ирредент или диаспора?

Сообщение AlexCSR 03 фев 2011, 12:40

...
узбеки Дашауза, ЮКО, Оша, Худжанда
казахи Навои, Ташкента, Каракалпакстана
таджики Самарканда, Бухары
киргизские анклавы Ферг.долины

Кто они ирредента или диаспора?...
Аватар пользователя
AlexCSR
 
Сообщений: 201
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 13:48

Re: Ирредент или диаспора?

Сообщение OnlineHoster 03 фев 2011, 13:06

"узбеки Дашауза(TM), ЮКО(KZ), Оша(KR), Худжанда(TJ)"

Брат надо вписать еще и Турсунзаде(TJ) и сев. Афганистан, потому что в этих местах тоже проживают очень много узбеков.
Аватар пользователя
OnlineHoster
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 15:10

Re: Ирредент или диаспора?

Сообщение SotEX 03 фев 2011, 13:54

для нас просто Регар! а турсунзаде только на бумаге!
Аватар пользователя
SotEX
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 08:03

Re: Ирредент или диаспора?

Сообщение Alvalk 04 фев 2011, 11:42

раньше может быть и были. Сейчас, не более чем диаспора. Сегодня , этот термин применим только насчет Каракалпаков думаю, поскольку они имеют автономное образование внутри другой республики.
и вообще слово ирредента берет начало от итальянского неосвобожденные земли. Зачем нам казахам например освобождать Ташкент? или узбекам Ош? от кого? зачем?
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Re: Ирредент или диаспора?

Сообщение OnlineHoster 04 фев 2011, 12:16

Да, правильно, "диаспора" правильное определение.
Аватар пользователя
OnlineHoster
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 15:10

Re: Ирредент или диаспора?

Сообщение Zac 04 фев 2011, 12:35

если они были раньше ими, значит они и сейчас таковыми являются.

Иными словами, все эти группы являются коренными этносами конкретного региона, будь то Ош или Самарканд, Сайрам или Навойск.обл.наряду с титульными представителями государств проживания.

в данном случае термин "ирредента" подразумевает не "итальянское слово", а несколько иной смысл, вполне понятный.

спросите у узбеков ЮКО или у ташкентских казахов, считают ли они себя диаспорой?
Аватар пользователя
Zac
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 02:38

Re: Ирредент или диаспора?

Сообщение Alvalk 04 фев 2011, 12:55

не должно быть путаницы с терминами. диаспора есть диаспора. Ирредентами являются лишь те, которые имеют автономно-национальные образования в составе другой республики. народ Ирредент может быть только в странах федеративного устройства, таких как Россия например, в качестве примера башкиры, и потеренные башкирами земли во время очертения границ в 20х гг. прошлого века..
Сейчас же между странами проблемы вышназванных тетрритории не поднимаются, был шанс в 91 году, но его не использовали. А после драки кулаками не машут
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Re: Ирредент или диаспора?

Сообщение Zac 04 фев 2011, 13:05

для единства ЦАР,
нужно прежде всего еще и адекватное понимание проблемных вопросов и историю их зарождения.
и вопрос этнических анклавов очень существенный вопрос.

Практически все среднеазит.гос-ва существовавшие до рассейской колонизации, были по существу многонациональными.

Национальное размежевание 1920-х годов, не было справедливым, в принципе, оно и не могло быть справедливым ибо специфика самого региона не позволяла определять жесткие границы.
Аватар пользователя
Zac
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 02:38

Re: Ирредент или диаспора?

Сообщение Alvalk 04 фев 2011, 13:16

в 91 году алматинскую декларацию с территориями обозначенными при Союзе подписали все страны ЦА))
Повторюсь "после драки кулаками не машут"
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Re: Ирредент или диаспора?

Сообщение Zac 04 фев 2011, 13:22

"не должно быть путаницы с терминами. диаспора есть диаспора."

а где тут путаница? диаспора она и есть диаспора, т.е. пришлая группа этноса, корейцы, к примеру.

а кто из этих групп пришлый в регионе проживания? таджики Бухары? или узбеки Дашауза?

цель темы не "размежевание", а стремление к пониманию проблемы.
Аватар пользователя
Zac
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 02:38

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в Центральная Азия

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 39

cron