Ирредент или диаспора?

[Zac]

Повторюсь "после драки кулаками не машут"

если не будет адекватного понимания, будут еще и "кровавые драки".

[Alvalk]

я не против темы. так бы удалил ее))

"цель темы не "размежевание", а стремление к пониманию проблемы"
Согласен. Я изложил свою мысль, а не сказал о том что сторонюсь от самой темы.

[Alvalk]

"если не будет адекватного понимания, будут еще и "кровавые драки"."
ВСЕ УЖЕ РЕШИЛИ и без драк. узбеки живут в ЮКО мирно, казахи в Ташкенте сравнительно с другими этносами в РУ то же не плохо живут.

[Zac]

посмотри Чингис на ситуацию в регионе,
что мы видим?
мы видим, что есть проблемы с Ходжентом, есть проблемы с Дашаузом, был даже конфликт в Оше. Мы видим уход казахов из Узбекистана.
Делает ли это все регион единым?!

[Alvalk]

причина так называемого ухода казахов из Узбекистана экономическая. А не из-за явного какого-то ущемления. Сам Казахстан зовет всех свои соплеменников в республику. в самом Казахстане по нефоициальным данным 1-2 млнов узбеков из РУ(большинство гастарбайтеры). Все конфликты в ЦА по сути носят социальный характер, в том числе ОШский.
Я не идеализирую отношения в ЦА, во многих случаях мы как кошка с собакой.
НО, за исключением отдельных людей никто не поднимает возврата территории, тем более если политики договорились, зачем народу нагнетать?

[Zac]

хехе
не все так великолепно, как это не странно.
общался когда нить с ташкентскими казахами?
как думаешь почему многие казахи не желающие уезжать с РУз меняют национальность, да и не только они? слышал про проблемы с казахскими школами?с языком?да.еще много чего есть. Казахи стали уезжать оттуда еще до расцвета РК.
а ЮКОе узбеки? напряженка в Шымкенте и Туркестане тоже факт. те же проблемы, что с казахами в РК. почему муфтият РК ставит в каждую мечеть в местах компактного проживания имамом или замом лицо титульной национальности, а узбеки почему то сопротивляются? почему оралманов переселяют в основном в сайрамский и ленгерский р-ны?

вопрос не в возврате территорий. потому что это будет пипец для всех. Вопрос в изменении политики государств региона, к своим коренным нац.меньшинствам.
В выработке у этих общин государственного/гражданского патриотизма. А то что мы видим сейчас, эта лживая, лицемерная, двойственная политика государства по отношению ко всем коренным общинам, отталкивающая эти общины от государства, направленная стратегически на вытеснение этих общин из региона.

[AlexCSR]

вопрос не в возврате территорий. потому что это будет пипец для всех.

Вот это в самую точку.

[Alvalk]

"а ЮКОе узбеки? напряженка в Шымкенте и Туркестане тоже факт. те же проблемы, что с казахами в РК. почему муфтият РК ставит в каждую мечеть в местах компактного проживания имамом или замом лицо титульной национальности, а узбеки почему то сопротивляются? почему оралманов переселяют в основном в сайрамский и ленгерский р-ны?"

1) Какая напряженка между казахами и узбеками Шымкента, Туркестана? Такого нет) Факты пжл-та.
2) "муфтият РК ставит в каждую мечеть в местах компактного проживания имамом или замом лицо титульной национальности".
В руководстве Муфтията есть немало неказахов. И что тебе не нравиться то что имамы или покрайнемере их замы являются казахами? Имамов неказахов то же немало.
3) Где узбеки сопротивляются? Был я в Шымкентском регионе, видел наоборот благодарность многих за их ситуацию в КЗ.
4) Оралманы возвращаются на свою историческую Родину. Не только в районы ЮКО, а во все области Казахстана. А в ЮКО больше в силу того что языковая среда и природные условия там самые удобные для казахских репатриантов. Государство в приоритет ставит их расселения в северные регигоны, но они предпочитают южные области, и этого никто не может запретить

[ssp66]

A kak je bit' s zapadnim kz?ved' eto iskonnie zamli voyska uralskogo kaza4'ego!

[Alvalk]

ноу комментс))) Оренбург был столицей Казахского государста. А Саратов, Самара, Астрахань исконно башкирские, ногайские и казахские земли. Все это к западу от Казахстана)
Тем более у казаков нет исконных земель, это воинские формирования, их куда посылали, там они и жили, в той же Якутии