Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Общение представителей 5-ти стран Центральной Азии: Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан + Афганистана.

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение туман 06 фев 2011, 09:43

Не забывай, что казахи - кочевники и зимовки у них на юге.
У основания Казахского Ханства стояли кыпчаки.
Зимовки и земли родов постоянно менялись, окончательно утверждены только в 18 веке Тауке-ханом. А в то время не было стойкости, не забывай, что тогда многие кишижуздер были ногайлы, а полмиллиона кочевников переселились в Междуречье с Шайбани! Тогда далеко нельзя было сказать, что это земли Старшего Жуза, это современные понятия.
И наконец, это и сказано Дулати, что МОГОЛЬСКИЕ ХАНЫ пригласили Ж и К на свою землю, так что ВСЕ СХОДИТСЯ!!!
Так что Талас и Шу, это земли Могольские (Улы Жуз), куда Ж и К были приглашены.
Аватар пользователя
туман
 
Сообщений: 249
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 03:50

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение Alvalk 06 фев 2011, 10:11

То есть, тогда третья гипотеза из первого поста является более верной?
по какому принципу названы Жузы?
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение MrChek 06 фев 2011, 20:16

Жузы появились в 18 веке, и это деление на жузы не хорошо повлияло на единство казахского народа. Вот кто именно придумал это деление?
Аватар пользователя
MrChek
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 06:34

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение ProffREg 06 фев 2011, 21:58

Аргыны стояли у основания Казахского гос-ва!
Аватар пользователя
ProffREg
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 22:04

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение MrChek 06 фев 2011, 23:14

Аппақ сүйек ғой!
Аватар пользователя
MrChek
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 06:34

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение ProffREg 06 фев 2011, 23:15

))))))
Аватар пользователя
ProffREg
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 22:04

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение MrChek 06 фев 2011, 23:16

=))))
Аватар пользователя
MrChek
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 06:34

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение KaZip 07 фев 2011, 07:53

Всё понеслась :))) "кто был у истоков и откуда, кто кого выше на стенку писать будет"
Санаспасандар болмайды ма.... ?
Аватар пользователя
KaZip
 
Сообщений: 327
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 02:38

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение туман 07 фев 2011, 08:08

Давайте не будем свои племена лоббировать ))) Я написал, что в целом Средний Жуз стал центром объединения казахских племен. Оно и не мудрено, он географически тоже в центре, так бы мы были не казахи, а ногайлы или моголы )))) Если бы шайбаниды начали вокруг себя объединять, что было очень вероятно в свое время, то мы бы назывались озбек.
Аватар пользователя
туман
 
Сообщений: 249
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 03:50

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение KaZip 07 фев 2011, 08:26

а оно так и было, Ханство Абулхаира 1428-1468 гг так и называлось, "Государство кочевых узбеков" кочевникам вообще было присуще называть государство или объединение по признаку, "кто у руля" и вот с казахским ханством вышло иначе мы взяли новое самоназвание и принцип "кто у руля" не сработал .
Аватар пользователя
KaZip
 
Сообщений: 327
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 02:38

Пред.След.

Вернуться в Центральная Азия

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35

cron