Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

[Alvalk]

Аксуйеки не входят в жузы, они стоят отдельно. Аксуйеками являются потомки Чингизхана, которых казахи называли Торе. А так же рода Кожа и Сунак, которые были из числа потомков первых арабских миссионеров, которые проповедовали Ислам среди тюрков.

еще одна ремарка. В русском языке Улы жуз переводится как Старший жуз. Хотя в переводе он дает совсем иное значение - Великий. По какому принципу этот жуз назван Улы жузом?
кто об этом что знает?

[stroitel]

Ну ваще-то под карасуйеками подразумевались все три жуза! =)
А аксуйеками считались только 3 рода, которые собственно и не входили в жуз - это Торе (Чингизиды, потомки Чингис хана), Сунак и Кожа - потомки арабских миссионеров! Они считали себя выше чем все рода из жузов! =)

[stroitel]

=))) одновременно ответили! =)

[stroitel]

"какому принципу этот жуз назван Улы жузом?
кто об этом что знает?"

Мне кажеться здесь все таки обозначается как Старший, нежели Великий. А почему Старший? Хотя и по территории меньше... ну вообщем мне бабушка сказала, что возможно, что Старший, потому что древнее поэтому и прозвали так, хотя тоже не факт!
Терь буду у всех спрашивать, самой интересно стало! =)

[Alvalk]

"=))) одновременно ответили! =)"

ну мы же оба Шапыраштинцы =)

[Alvalk]

я слышал еще одну версию, о том что назван Улы Жузом, потому что ареал обитания родов и племен Улы Жуза был центром образования и торговли Казахов.
в регионе Южного Казахстана и Семиречье были лучшие города Казахского ханства, где хранились письменные источники Казахского народа, но после нашествия Джунгаров, большинство из них были уничтожены,..
Кадыргали Джалаири, Казыбек бек Тауасарулы, ведь именно эти исторические деятели оставили информации о тех времен. Но, после российской колонизации центр образования переместился в те регионы, которые были приграничными к России. То есть Оренбург, Омск. А до этого это были города Юга Казахстана

одна из версии, но довольно интересная.. =)

а так, да рода и племена Улы Жуза являются по своему возрасту самыми старшими, давними автохтоннами Казахстана. Канлы и Уйсын имели свои госуд.образования на территории Казахстана еще до нашей эры.
Но, там есть то же противоречие..
почему Жалайыр называют Нокта ага среди Казахов? Ведь они позже появились на территории Казахстана, да и в хронологической последовательности они младше чем многие некоторые племена Орта и Кышы жузов, или того же Канлы и Уйсын Улы жуза?

[Steveweb]

спасибо, ребят, теперь знаю.
а кто-нибудь может выложить классификацию по жузам племенам (по родам)?

хотелось бы знать какой род к какому жузу относится, заранее рахмет.

[stroitel]

Если будет чуть чуть неправильно можете попарвить, на память пишу! =)))

Улы Жуз:
1. Албан
2.Суан
3. Дулат
4. Ысты
5. Ошакты
6. Шапырашты
7. Сары Уйсин
Вышеперечисленные 7 родов происходят от Байдибек баба.
8. Жалайир
9. Сиргели
10. Канлы*
11. Шанышкылы*

Орта Жуз:
1.Аргын
2. Найман
3. Керей
4. Уак
5. Таракты*
6. Конырат
7. Кыпшак

Киши Жуз их 27 в общей сложности, каждый вспоминать труба долго, а так они делятся именно так:
1. Алимулы (12 родов)
2. Байулы (8 родов)
3. Жетиру (7 родов)

[Steveweb]

о, спасибо,Ферзик - Персик Кыдырбек!
значит у меня много знакомых с Орта жуза :)

P.S. Chingis, теперь поняла, что ты имел ввиду под "Шапыраштинцы", значит ты с Улы жуза.

[Геолог]

Ферзик - Персик Кыдырбек
В составе ср жуза нет рода канлы, а есть таракты, потом роды ст жуза не до конца перечислены. Байулы 12 родов, а алимулы 8 родов...