Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Общение представителей 5-ти стран Центральной Азии: Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан + Афганистана.

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение Геолог 09 фев 2011, 10:33

Ферзик - Персик Кыдырбек
В составе ср жуза нет рода канлы, а есть таракты, потом роды ст жуза не до конца перечислены. Байулы 12 родов, а алимулы 8 родов...
Аватар пользователя
Геолог
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 19:39

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение stroitel 09 фев 2011, 10:38

Пардон перепутала, грю же на память пишу!=)))

А еще в состав старшего жуза входит - Канлы, Шанышкылы! Во! =)
Аватар пользователя
stroitel
 
Сообщений: 605
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 20:42

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение туман 09 фев 2011, 11:19

Может быть Улы Жуз возник на основе древнейших, еще дотюркских племен, древнейших племен территории Казахстана, напримен Уйсын и Канлы, Средний сформировался в тюркскую эпоху и в эпоху Чингисхана (Найман, Керей, Конырат), а племена Младшего Жуза самые молодые, некоторые возникли после Чингисхана в Ак Орде и примерно в эпоху Казахского ханства (Тама, Таз, Кызылкурт, Жагалбайлы, Табын итд).
Это как гипотеза.
Аватар пользователя
туман
 
Сообщений: 249
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 03:50

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение stroitel 09 фев 2011, 11:35

Пост №34 - "ну вообщем мне бабушка сказала, что возможно, что Улы жуз означает - Старший, потому что древнее, поэтому и прозвали так, хотя тоже не факт!"
Аватар пользователя
stroitel
 
Сообщений: 605
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 20:42

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение Alvalk 09 фев 2011, 11:37

Жан, если это гипотеза верная.
почему тогда Жалайыр входит в Улы жуз? Ведь Жалайыр пришел в Казахстан во времена Чингизхановского нашествия(как и Найманы, Кереи, Коныраты ). Жалайыр как племя образовалось намного позже племени Кыпчак Орта Жуза например..
как это объясняют историки, придерживающиеся этой гипотезы?
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение stroitel 09 фев 2011, 11:53

Следоватеольно эта теория отпадает! =)

Вообщем, мне кажется, что самое логическое объяснение территориально-регионального характера.
Аватар пользователя
stroitel
 
Сообщений: 605
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 20:42

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение Alvalk 09 фев 2011, 12:03

почему принцип старшинства у казахов за Жалайырами?
когда исторические летописи говорят о другом, но казахское шежире приписывает именно этому Племени?
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение stroitel 09 фев 2011, 12:23

Может они сами себя так провозгласили? О_о
Аватар пользователя
stroitel
 
Сообщений: 605
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 20:42

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение Alvalk 09 фев 2011, 12:26

не только сами, но и само Казахское Шежире называет Жалайыр Нокта Ага всех Казахов. есть еще и жузовые ноктаагалар: Таракты у Орта Жуза, Алимулы и Табын у Кышы Жуза..
и все-таки, почему их так прозвали?
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Re: Когда и почему у Казахов появилось деление по жузам?

Сообщение MrChek 09 фев 2011, 15:18

Может из-за заслуг Мукали при Чингисхане? =D
Аватар пользователя
MrChek
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 06:34

Пред.След.

Вернуться в Центральная Азия

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4