Мустафа Шокай - герой или предатель!

Общение представителей 5-ти стран Центральной Азии: Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан + Афганистана.

Re: Мустафа Шокай - герой или предатель!

Сообщение stroitel 13 фев 2011, 04:13

2 Azim (~САМАРКАНДСКИЙ~) Xon
Eto chto byl namek na to chto kazahi nedobrovolno uezjali??? Ili kak?

Uezjat dobrovol'no na front mojet i uezjali, zato i dezertirovali toje po dobroi vole! =)))
Аватар пользователя
stroitel
 
Сообщений: 605
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 20:42

Re: Мустафа Шокай - герой или предатель!

Сообщение samid 13 фев 2011, 08:08

В годы войны больше 800 000 (!) советских граждан воевали в германской армии (собственно, армия Власова составляла лишь ничтожную часть этой массы). В Первую мировую войну ничего подобного среди миллионов русских пленных, конечно же, не было – и это при том, что авторитет «прогнившего царского режима с Распутиным» был и правда таким, что произошла Февральская революция. Тем не менее такого МАССОВОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА царская армия не знала – недовольные строем были, но во вражескую армию они не шли! Нечто подобное в Первую мировую войну было только среди пленных чехов, из которых в России сформировали знаменитый чехословацкий корпус (39 000 человек из почти 2 миллионов австро-венгерских военнопленных), сражавшийся против Австрии. Но чехи-то открыто ненавидели ЧУЖУЮ им Австро-Венгрию, оккупировавшую Чехию.

http://www.vz.ru/columns/2009/6/22/299696.html
Аватар пользователя
samid
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 12:55

Re: Мустафа Шокай - герой или предатель!

Сообщение туман 14 фев 2011, 05:28

Да, Аскар, эти люди (тысячи татар, башкир, туркестанцев, народов Кавказа, украинцев) знали, что большевизм - это ЗЛО! И сражались против него. Хотя я их не оправдываю, потому что они сражались на стороне такого же зла - фашизма.
Но война началась внезапно, даже для Сталина, все развивалось стремительно, и для этих людей германская армия была просто той, которая свергнет Сталина и его режим!
Аватар пользователя
туман
 
Сообщений: 249
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 03:50

Re: Мустафа Шокай - герой или предатель!

Сообщение samid 15 фев 2011, 06:17

просто тот, кто информирован, знает, что М.Шокай "предатель" только для советов, это был их враг номер 1, которого надо было уничтожить и предать забвению. частично у них это получилось. ведь и сейчас полно людей, не знающих своей истории и выступающие обвинителями задним числом. верю, что со временем таких людей станет меньше, а достойные люди будут реабилитированы и займут достойное место в нашей истории и национальном самосознании.
Аватар пользователя
samid
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 12:55

Re: Мустафа Шокай - герой или предатель!

Сообщение Alvalk 15 фев 2011, 06:53

Мустафа Шокай достойная личность в нашей истории.
Этот человек боролся один защищая наше право на национальное самоопределение, против большевистского фашизма.
Не стоит высказываться про Мустафу Шокая не имея представления о его биографии, некоторые тут его кличат разными неприятными эпитетами..
мой дед то же солдатом Советской армии был, дошел до будапешта и имеет ордена..
Но и Шокай герой, который боролся за нас всех!

Туркестанский легион он отказался возглавить, поняв какие цели преследует Гитлер в Туркестанском регионе. Умер он то же при загадочных обстоятельствах...
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Re: Мустафа Шокай - герой или предатель!

Сообщение Alvalk 15 фев 2011, 10:53

"Ситуация немного прояснилась осенью 1996 года при встрече с первым заместителем председателя КНБ РК Сахимбаевым. Он негромко сказал: «Писать о Мустафе Шокае ещё рано. Идёт идейная борьба вокруг его имени. Придёт время, напишешь»."
http://www.knb.nursat.kz/page.php?page_id=3&lang...
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Re: Мустафа Шокай - герой или предатель!

Сообщение Alvalk 15 фев 2011, 11:00

сейчас, мы избавляемся от рабской психологии доставшееся от 300-х летнего колонизационного периода нашей истории, и можем более демократично и объективно пересмотреть страницы нашего прошлого. И такие как Мустафа Шокай достойны уважения своих потомков.
Сейчас не только Казахстан и другая ЦА смелее говорит о своем Шокае. Например в Турции его чтут как героя. Что мне очень приятно..
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Re: Мустафа Шокай - герой или предатель!

Сообщение Станислав Яценко 15 фев 2011, 13:14

Многие из вас говорят о его только положительной стороне, восхваляете его, уважаете его.

А мне интересно, насколько реальным он был спасителем? я насчёт того, что он конкретно сделал для того, что как пишете "тысячи" его соплеменников спаслись от смертей в концлагерях. и пожалуйста, если получится, только факты, а не просто болтовня о его "Великой" личности.

от себя же добавлю, что единственный путь, которым он мог спасать наших соплеменников - это преобразование из военнопленных и узников лагерей фашистской германии в какой то военный отряд. Всё это бы хорошо, но есть одно "но", этот же самый новоиспечённый Туркестанский Легион воевал против наших предков. какое же это спасение? это лишь братоубийство - один из самых тяжких грехов.

посткриптум: а если честно, это демагогия похожа на каламбур ))) те, кто приедрживается его личности, как героя, уподобаются властям Польши, Эстонии и др. прибалтийским гос-вам, которых во время войны освободили от фашистского плена, а теперь хотят переделать историю. не имеея никакого уважения к погибшим, Настоящим героям, называют Советские войска оккупантами и варварами!
Аватар пользователя
Станислав Яценко
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 03:54

Re: Мустафа Шокай - герой или предатель!

Сообщение туман 16 фев 2011, 00:39

Ну ты нас сравнил, конечно, с Эстонией! У нас у всех деды и прадеды сражались в Кызыл Аскере.
Просто попытайся понять, что Мустафа боролся за казахский народ, а не за комуннизм!
А это совершенно разные вещи.
Аватар пользователя
туман
 
Сообщений: 249
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 03:50

Re: Мустафа Шокай - герой или предатель!

Сообщение samid 16 фев 2011, 05:50

Жан правильные вещи говорит -"за казахский народ" и всех туркестанцев, а не за сталина или гитлера. это принципиально разные вещи.

кроме того, в юриспруденции есть такое понятие - "презумпция невиновности", т.е. человек не виновен, пока не доказано обратное. это принцип гражданского общества, еще со времен Древней Греции. понятное дело, что он не работал ни в советах, ни у нацистов.

просто мне интересно, какие есть доказательства его вины.

Меирхан, мне было б интересно узнать о них.
Аватар пользователя
samid
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 12:55

Пред.След.

Вернуться в Центральная Азия

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron