Турция - первая страна признавшая независимость государств Центральной Азии. По-братский или в корыстных целях?

Общение представителей 5-ти стран Центральной Азии: Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан + Афганистана.

Re: Турция - первая страна признавшая независимость государств Центральной Азии. По-братский или в корыстных целях?

Сообщение AlexCSR 07 мар 2011, 21:25

Очень хороший пример гражданина страны ЦА - Кирилл Павелкин. При том, что он этнически русский, он патриот своей страны - Туркменистана. Соотвественно и отношение к тем, кто живет с нами рядом, таким как Кирилл, должно быть уважительное, не на позициях "орыс-орыс-онбаган"...

То же скажу про казахофобию и узбекофобию. Пока эти болезни

Тупые, узколобые лозунги из разряда "Русских в гробы, корейцев в рабы"
нужно оставить в диких, голодных, кровавых и лихих 90-ых. Вообще пора от узколобого скинхедства двигаться дальше. Стиль "Россия для русских, а чурок всех в печь" должен быть для нас неприемлим. Тем более, если мы говорим, что мы мусульмане, мы не должны заниматься межнациональной
враждой, для нас тогда важнее вера.


Что касается, первичности нации и религии - тут каждый человек имеет свое мнение, и кстати, американцы проводили пресс-конференцию в моем универе, они проводили исследования по всему миру - что важнее для человека: этнос, религия, гражданство, раса. Были работы и по Казахстану,
и по Узбекистану. Однако, все это немного не в тему.

Речь шла о Турции.
Аватар пользователя
AlexCSR
 
Сообщений: 201
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 13:48


Re: Турция - первая страна признавшая независимость государств Центральной Азии. По-братский или в корыстных целях?

Сообщение AlexCSR 07 мар 2011, 21:39

ИншАлла, Токтар, иншАлла! Асеке, тезка, если по делу, то я думаю, что у каждого человека личная позиция. Кто-то ставить этническое происходение выше, кто-то гражданство, кто-то религию. Вот пример, тот же Эрдоган. Его предки из отуреченных грузин-мусульман. Но разве он себя ощущает прежде всего лазом? Может и ощущает, но мы видим, что это - патриот Турции, что это турецкий гос.деятель, турок, мусульманин.


Наверное так же и курдов. Салахаддин был курдом, его уважают многие мусульмане как мусульмане, да и на Западе признают его благородство и считают уважают как полководца. Есть курды, кто ставит выше свое национальное происхождение, есть среди курдов мусульмане с крепким иманом, есть со слабым. Все они люди, все разные. Уверен, много ассимилированных курдов, отуреченных, им нужна спокойная жизнь, простые деревенские крестяне, которым до звезды Большой Курдистан,
трактор бы не сломался да дал бы Аллах возможность работать и хлеб
семье добывать. А потом курды очень разобщены. Сколько там племен...
Даже язык не един. Нет единства и в религии.


Вот и ответ на вопрос почему курдским лидерам важна нация, а не религия сперва. Потому что есть и шииты, и сунниты, и езиды. И всех их надо этим лидерам объединять под одним флагом против законных властей Турции,
Ирака, Ирана. Религиозные различия разъединяют курдов, поэтому и
сепаратисты делают ставку не на религию, а на национализм. И плюс - езидизм. Есть и те, кто считают, что ислам не нужен, он от арабов, а курдов есть своя религия - езидизм. Это тоже не забывайте.
Аватар пользователя
AlexCSR
 
Сообщений: 201
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 13:48

Re: Турция - первая страна признавшая независимость государств Центральной Азии. По-братский или в корыстных целях?

Сообщение Zorge 07 мар 2011, 21:41

Тупые, узколобые лозунги из разряда "Русских в гробы, корейцев в рабы"
нужно оставить в диких, голодных, кровавых и лихих 90-ых. Вообще пора от узколобого скинхедства двигаться дальше. Стиль "Россия для русских, а чурок всех в печь" должен быть для нас неприемлим. Тем более, если мы говорим, что мы мусульмане, мы не должны заниматься межнациональной
враждой, для нас тогда важнее вера.
___________________________________
Совершенно верно. Да, речь шла о Турции, НО Ты за сохранения ее целостности или отделения кудров? Если уж прямо говорить. Ты за отделения курдов Ирана?

Кстати, можно открыть голосования, аналогичное тому, что в универе проводилась у нас в группе? почему бы нет. Что для участников важнее? вероисповедание, нац. принадлежность, ни то ни это...и т.д.

П.С. в конце концов я исходил всегда, что УЗБЕК=МУСУЛЬМАНИН. А дальше личное дело, каждого выбрать тот или иной духовный путь.
Аватар пользователя
Zorge
 
Сообщений: 348
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 13:04

Re: Турция - первая страна признавшая независимость государств Центральной Азии. По-братский или в корыстных целях?

Сообщение AlexCSR 07 мар 2011, 22:05

Я за сохранение целостности Турции. Может разжечься очень большое пламя вражды. Вообще за принцип целостности государств насколько это возможно. Сегодня курдами контролируются территории на севере Ирака, включая город Ирбил. Но, конечно, существуют различные проблемы у курдского народа. Есть хороший фильм, где они отражены. Называется фильм "Полумесяц"...В целом у меня нет ненависти по отношению к курдам, как к людям. Среди них есть и плохие, и хорошие люди. Примечательно, что многие курды в Казахстане очень хорошо знают казахский язык.
Был в прошлом году инцидент в одном селе, но там был конкретный случай,
вызвавший людской гнев.
Аватар пользователя
AlexCSR
 
Сообщений: 201
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 13:48

Re: Турция - первая страна признавшая независимость государств Центральной Азии. По-братский или в корыстных целях?

Сообщение Игнатий 07 мар 2011, 22:09

что касаеться курдов то Турецкая ассимиляционная политика по отношению к ним тоже хороша, а езидов среди них очень ничтожное количество и далеко не все из них считают себя курдами. Я помню был случай в алма ате когда обряд молитвы проводил помощник имама который приболел. Он был чеченцем и начал читать по шафии,первые кто заметил это были курды (все остальные казахи,татары,узбеки как то проворонили) так что про их набожность тоже спорный вопрос.

А кпк да всем известно что изначально создавалась как коммунистическая организация.

Возвращаясь к Ататюрку замечу что факт остается факто именно по его предводительством Турецкий народ поднял освободительное движение и отстоял право на независимость , когда казалось бы уже ничто не поможет. И роль Ататюрка в этиом трудно переоценить.
Аватар пользователя
Игнатий
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 17:57

Re: Турция - первая страна признавшая независимость государств Центральной Азии. По-братский или в корыстных целях?

Сообщение Zorge 07 мар 2011, 22:21

Так вот в и приводил пример нашего региона причем не только Казахстана но и Узбекистан, намек был на что, как бы аналогичное с нами не попытались проделать внешние враги). Продолжать можно долго, главное не забывать что распад союза (другой вопрос плохо это или хорошо) сопровождался межнациональными конфликтами карабах, ош, абхазия, преднестровье, а не только падением мировых цен на нефть). А теперь поставьте вместо СССР любого из нас или в масштабах региона например-ближний восток, ЦА. :) логика обозраченная Николой макьявелли торжествуе. Теперь то понятно к чему в призвал.??
Аватар пользователя
Zorge
 
Сообщений: 348
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 13:04

Re: Турция - первая страна признавшая независимость государств Центральной Азии. По-братский или в корыстных целях?

Сообщение twiki 07 мар 2011, 22:22

ребята, будьте по-спокойнее)))
не в первый раз услышал про русский север, узбекский юг))))
нет, ребята
так разговор не пойдет
иначе в ответ посыплется казахский Навои, независимость Каракалпакстана
и вообще курды в Турции - коренной этнос
а русские в Казахстане - нет
кстати, и уйгуры в Алматинской области также не могут считаться коренным этносом. ИМХО
это всё равно, что я приду в дом к Султану например, он скажет мне торлет баурым
а на третий день я скажу ему освободи гостиную
ей-богу, смешно
Аватар пользователя
twiki
 
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 05:59

Re: Турция - первая страна признавшая независимость государств Центральной Азии. По-братский или в корыстных целях?

Сообщение twiki 07 мар 2011, 22:35

эти рода какой век уже немонгольские
говорят по-казахски, живут по-казахски
и вообще только из учебников истории могут прочесть, что когда-то племена с названиями идентичными их названиям жили когда-то в великой монгольской степи
Аватар пользователя
twiki
 
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 05:59

Re: Турция - первая страна признавшая независимость государств Центральной Азии. По-братский или в корыстных целях?

Сообщение Alvalk 07 мар 2011, 22:36

люди. а тема разве про это? о чем спор, о том что споры ради спора))

Зачем пытаться доказывать очевидное одному человеку, который по-любому постоянно будет пытаться доказывать обратное о Казахстане? ))
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в Центральная Азия

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39

cron