АМИР ТИМУР (проект ИМЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ)

Общение представителей 5-ти стран Центральной Азии: Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан + Афганистана.

Re: АМИР ТИМУР (проект ИМЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ)

Сообщение Alvalk 26 окт 2012, 10:54

вот, есть живой пример.. этот процесс уже идет, затормозить его может лишь "форс-мажор". В нем думаю, пока мало кто заинтересован. Узбекизация среди хорезмийцев на стадии завершения. Сейчас,она идет своим ходом среди каракалпаков уже, соседей хорезмцев
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Re: АМИР ТИМУР (проект ИМЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ)

Сообщение Zac 26 окт 2012, 23:34

ошибаетесь пацаны, хорезмийцы в большинстве своем не считают себя узбеками, по крайней мере щас так.в будущем не знаю.

Конечно при узбеках они называют себя узбеками, но в при своих или с другими, они "хоразмликлар".
Аватар пользователя
Zac
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 02:38

Re: АМИР ТИМУР (проект ИМЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ)

Сообщение Игнатий 27 окт 2012, 00:31

возможно. Все таки части жизни прожил в Навои , а остальную в Ташкенте и там куда родина служить отправляла)
Аватар пользователя
Игнатий
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 17:57

Re: АМИР ТИМУР (проект ИМЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ)

Сообщение Alvalk 27 окт 2012, 03:45

по твоим словам Данияр, делаю вывод что все-таки жесткий Каримов это оптимальный вариант для Узбекистана. Иначе, весь конгломерат, которых мы привыкли считать узбеками(хорезмийцы, самаркандо-бухарцы(в немалой части таджики), бывшие ферганские уйгуры или тюркские племена наподобие барласов) вспомня свое этническое самосознание(в этом им могут помочь и внешние игроки ) могут вмиг разрушить идею о единой Узбекской нации.
Но, вот будет ведь когда-нибудь посткаримовский период. Готов ли этому Узбекистан интересно, как единый Узбекистан...
Аватар пользователя
Alvalk
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:58

Re: АМИР ТИМУР (проект ИМЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ)

Сообщение Zac 27 окт 2012, 05:05

Вообще в УЗе где то 4, так сказать этнокультурных центра, от всех наиболее отдаленные это хорезмийцы, остальные практически слились узбекский этнос. Но сохраняют определенную культурно-традиционную дистанцию, это фергано-ташкентцы (ферг.долина и таш.область), к ним примыкают исторически джизакцы/сырдарьинцы, самарканду-бухоро (узбеки/таджики/ирони), сур-каш (кашкадарья/сурхандарья) и как уже говорил это хорезмийцы.

У всех трех групп единый язык, ну есть различные говоры и диалекты, но не как с хорезмийским, который есть отдельный язык огузской группы; культура и традиции у трех групп также схожие, но уровень религиозности отличается (самые религиозные исторически ферганцы, наименее это сурхандарьинцы и кашкадарьинцы). Есть также некоторые стереотипы друг о друге которые гуляют в семьях.

Ферганские уйгуры и тюркские племена уже почти слились в единый узбекский этнос, закрытые общины уйгуров остались только в анклавах в Пахтаабаде (Анд.обл.) и Кашгар-Кишлаке (Ош/КГ), там они стараются не смешиваться, и сохраняют язык и традиции.
Тюркские племена в основном сохранились в Кашкадарье/Сурхандарье, а также в районе Самарканда, Бухары, там есть найманы, меркиты, мангиты, барласы, кунграты и др. Есть там даже несколько селений арабов, самых настоящих (с 8-10вв) которые только недавно утеряли свой арабский язык.

Много таджиков, по сути они второй этнос, причем немалая часть их записана узбеками, то что "говорят" что там специально переписывают, то это неправда, наоборот переписаться там сложно за это нужно платить, и немало (по крайней мере в Ташкенте), т.е. смена этничности в паспорте это инициатива самих меняющих (насильно меняли только в 20-30-е годы).

То что в УЗе кого то ущемляют тоже неправда, таджики например очень хорошо представлены во власти (пропорционально их численности), особенно в Самарканде и Бухаре. Все более менее крупные меньшинства имеют свои школы, газеты, передачи на гос.телевидении, финансируемые из гос.бюджета. Даже мы уйгуры имеем несколько своих школ в местах компактного проживания, передачу на гос.радио и ТВ, а нас в УЗе всего около 40тыс.
Аватар пользователя
Zac
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 02:38

Re: АМИР ТИМУР (проект ИМЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ)

Сообщение Giovanna 27 окт 2012, 10:57

Daniyar [☾★] Yarmukhamad

ообще в УЗе где то 4, так сказать этнокультурных центра, от всех наиболее отдаленные это хорезмийцы, остальные практически слились узбекский этнос. Но сохраняют определенную культурно-традиционную дистанцию, это фергано-ташкентцы (ферг.долина и таш.область), к ним примыкают исторически джизакцы/сырдарьинцы, самарканду-бухоро (узбеки/таджики/ирони), сур-каш (кашкадарья/сурхандарья) и как уже говорил это хорезмийцы.

У всех трех групп единый язык, ну есть различные говоры и диалекты, но не как с хорезмийским, который есть отдельный язык огузской группы; культура и традиции у трех групп также схожие, но уровень религиозности отличается (самые религиозные исторически ферганцы, наименее это сурхандарьинцы и кашкадарьинцы). Есть также некоторые стереотипы друг о друге которые гуляют в семьях.

Ферганские уйгуры и тюркские племена уже почти слились в единый узбекский этнос, закрытые общины уйгуров остались только в анклавах в Пахтаабаде (Анд.обл.) и Кашгар-Кишлаке (Ош/КГ), там они стараются не смешиваться, и сохраняют язык и традиции.
Тюркские племена в основном сохранились в Кашкадарье/Сурхандарье, а также в районе Самарканда, Бухары, там есть найманы, меркиты, мангиты, барласы, кунграты и др. Есть там даже несколько селений арабов, самых настоящих (с 8-10вв) которые только недавно утеряли свой арабский язык.

Много таджиков, по сути они второй этнос, причем немалая часть их записана узбеками, то что "говорят" что там специально переписывают, то это неправда, наоборот переписаться там сложно за это нужно платить, и немало (по крайней мере в Ташкенте), т.е. смена этничности в паспорте это инициатива самих меняющих (насильно меняли только в 20-30-е годы).

То что в УЗе кого то ущемляют тоже неправда, таджики например очень хорошо представлены во власти (пропорционально их численности), особенно в Самарканде и Бухаре. Все более менее крупные меньшинства имеют свои школы, газеты, передачи на гос.телевидении, финансируемые из гос.бюджета. Даже мы уйгуры имеем несколько своих школ в местах компактного проживания, передачу на гос.радио и ТВ, а нас в УЗе всего около 40тыс.

____________________

ТОЧНО ПОДМЕЧЕНО . ГДЕ ВЗЯЛ ИНФОРМАЦИЮ ПОДЕЛИСЬ ИСТОЧНИКОМ!!!????
Аватар пользователя
Giovanna
 
Сообщений: 330
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 13:16

Re: АМИР ТИМУР (проект ИМЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ)

Сообщение Zac 27 окт 2012, 21:31

личные наблюдения.брат.
Аватар пользователя
Zac
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 02:38

Re: АМИР ТИМУР (проект ИМЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ)

Сообщение Vasiley 28 окт 2012, 02:04

#333
Daniyar [☾★] Yarmukhamad

Спасибо за инфо! )

Но узбекизация хорезмийцев идет...(
Хорезм теперь может стать отдельной нацией лишь в том случае, если когда нибудь к узбекской власти придет патриотичный Хорезмец....
Аватар пользователя
Vasiley
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:33

Re: АМИР ТИМУР (проект ИМЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ)

Сообщение Vasiley 28 окт 2012, 02:06

У меня многие знакомые из Джизахха .... вот они говорят что у них очень много арабов живет. по их словам, арабы до сих пор , своим дочерей разрешат учиться в школе до 4го класса !!!
Аватар пользователя
Vasiley
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:33

Re: АМИР ТИМУР (проект ИМЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ)

Сообщение Zac 28 окт 2012, 02:23

Наши соседи в Ташкенте хорезмийцы, они себя не относят к узбекам, и их отец касательно замужества своей дочки категорически против чтоб зятем был узбек.

Ассимиляция возможно идет, но она только на начальнойм уровне, в отличие от других групп, у которых уже этот процесс или на завершающей стадии или уже завершился.
Аватар пользователя
Zac
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 02:38

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в Центральная Азия

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 43

cron