Оправдывает ли цель средства. Ещё раз о Культуре.

Вспоминаем прошлое нашей страны.

Re: Оправдывает ли цель средства. Ещё раз о Культуре.

Сообщение Burns 08 фев 2011, 07:21

Анне Валерьевне (13 мая 2008 в 22:22)

> "Моцарт писал легкую популярную музыку и его в этом обвиняли современники."

Современники современникам рознь.
Моцарта обвиняли вовсе не все его современники, не большинство таковых, а те, кто полагал, что Моцарт обязан угождать им и только им, как якобы "лучшим людям". Т.е. это были властительные _аристократы_, которые всех остальных (включая и Моцарта) считали "плебеями", "чернью", "быдлом" и т.п., -- нечего, мол, на них и внимание обращать. А Моцарт не захотел угождать только этим чванливым аристократам и сочинял такую музыку и использовал такие приёмы, какие были бы близки и понятны _широкой_ массе _народа_, т.е. НЕ аристократии, а как раз "черни" и т.п. (Так, к слову, именно он впервые стал создавать оперы не на итальянском, как тогда считалось "положенным" у аристократов, а на _родном_, - немецком языке.)

Вот за это-то аристократы Моцарта и обвиняли, и презирали, и негодовали (что он посмел их ослушаться и проявить "вольнодумство и строптивость"). И за это же _простой_ _народ_ полюбил и Моцарта, и его музыку.

Прошло более двух веков. Мало что изменилось: свободолюбивый и раскрепощённый Моцарт как не был, так и сейчас не стал для аристократии "своим" (они могут и его послушать, но всё же у них преобладают другие нравы); а вот для _широких_ народных масс (правда, с поправкой на нынешнее уродливое время: для _просвещённой_ части народных масс) Моцарт стал известнейшим и почитаемым классиком.

Однако ввиду целенаправленного культивирования и насаждения через ТВ и СМИ нынешними российскими правителями так наз. "звёзд эстрады", а попросту говоря, попсы и бездарщины, сейчас всё больше становится [молодых] людей, вообще НЕ ЗНАЮЩИХ музыки Моцарта, которые ЛИШЕНЫ знакомства с высоким искусством и которым не привит и не воспитан хороший вкус. Их можно лишь пожалеть: это _жертвы_ правления нынешних РФийских "демократизаторов".
Большинство из этих жертв даже не осознают и [пока?] не в состоянии осознать, насколько они сейчас обделены. :-(
Аватар пользователя
Burns
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 13:34

Re: Оправдывает ли цель средства. Ещё раз о Культуре.

Сообщение K@R 08 фев 2011, 15:09

Антон, а мы-то для чего тогда нужны. Вы видимо знающий человек. Откройте группу, рассказывайте о классиках. не только энциклопедические скучные данные, а живую историю. Давайте посмотрим, кто к Вам придет, кто станет Вашим сподвижником.
Это будет полезное дело. И жизнь будет прожита не зря. Верите мне?
Аватар пользователя
K@R
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 20:54

Re: Оправдывает ли цель средства. Ещё раз о Культуре.

Сообщение Burns 09 фев 2011, 04:01

Анне Валерьевне (14 мая 2008 в 21:23)

Вы предлагаете просто впасть в самообман. :(

Сколько людей может прийти в какую-то виртуальную "группу", пусть даже очень интересную? (И сколько из них туда не раз-другой заглянет, лишь ради любопытства, а будет наведываться регулярно?) А теперь сравните: сколько людей *ежедневно* смотрит ТВ, слушает радио? А там нам с Вами возможностей "открыть свою группу" никто не предлагает! И все эти СМИ находятся в цепких руках тех, кто продолжает изо дня в день насаждать нам всяких лжекумиров, а отнюдь не Моцарта.

Да что там Моцарт, сейчас люди в подавляющем большинстве о музыкальных инструментах понятия никакого не имеют, звуки флейты и валторны не различат. В лучшем случае "знают" 3 аккорда на гитаре, но при этом уверены, что если под строкой текста песенки сделаны подписи типа "C-F-G7-C", то это уже якобы и есть "запись музыки", причём "исчерпывающая" -- её, мол, уже можно играть! А о том, что в такой записи нет даже никакого намёка на требуемый ритмический рисунок, -- даже и мысль в голову не приходит!

А почему? А потому, что _никаких_ основ музыкальной грамоты, никакого знакомства с музлитературой, ни с фольклором, ни с классикой, -- сейчас в школах уже фактически не дают. Зато всяких убогих трёхаккордных репарей нам ежедневно преподносят со всех телеэкранов.

Вот так у нас сейчас и убивается культура: целенаправленно, усердно и "по всему фронту".

А Вы предлагаете "пар в гудок" выпускать...
Аватар пользователя
Burns
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 13:34

Re: Оправдывает ли цель средства. Ещё раз о Культуре.

Сообщение K@R 09 фев 2011, 04:11

Вы не правы. Если даже только одна душа найдет спасение благодаря Вам - это уже победа. Пусть люди заглянут ради любопытства. Но зерно уже будет брошено в почву. И не важно, что ростки взойдут лишь у каждого сотого. А сколько единомышленников к Вам придет. Учителей музыки, истории, которые уже не могут отдать в школе свои знания, потому что программа составлена по дурному, потому что дети не могут воспринимать информацию.

Я знаю много детишек, которые жалуются, что им не дают учиться, не поверите, одноклассники. Шум, школьные романы, драки. Не у всех есть возможность учиться в настоящих школах, не всем повезло с учителями. Сами знаете профессионалы в школе сейчас большая редкость.

Не бойтесь отдавать свои знания. В пустоту ничего не уйдет. Хуже их копить в себе. Пыжиться от собственной значимости и на всех смотреть, как на уродов. Да не уроды мы! Мы просто другие.
Аватар пользователя
K@R
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 20:54

Re: Оправдывает ли цель средства. Ещё раз о Культуре.

Сообщение Burns 10 фев 2011, 08:09

Аннае Валерьевнае (15 мая 2008 в 10:25)

Похоже, Вы меня неверно поняли.

> Не бойтесь отдавать свои знания.

Я не боюсь отдавать; я не уклоняюсь от ответов, когда меня спрашивают о том, что я знаю. Так что были бы желающие воспользоваться, если я кому-то нужен... ;)

Но в прошлый раз я говорил о другом: о несоизмеримости _масштабов_ того, что делают сейчас ТВ и прочие буржуазные масс-медиа, с максимумом того, что можем сделать мы с Вами по одиночке или даже вместе со всеми нашими единомышленниками (которых, конечно, не мало!), будучи _разрознены_, разобщены и лишены доступа к таким широковещательным средствам, как ТВ, радио и т.п.

Пока мы будем "спасать одну душу", другую, третью, -- наши противники успевают растлевать и дебилизировать десятки тысяч!

Вы же сами сказали об учителях музыки и истории, что они

> уже не могут отдать в школе свои знания,

т.е. _лишены_ даже самой _возможности_ воздействия на учеников! Вот это и беда. А "спасать души" по одиночке, конечно, по мере конкретных возможностей тоже нужно; но в нынешней ситуации это даже не полумеры, а нечто вроде вычерпывания из тонущего корабля воды кружками и мисками, когда она хлещет внутрь через метровую пробоину: сначала нужно срочно дыру хоть как-то заткнуть, а иначе неизбежно потонем.

Разумеется, если обнаружатся желающие (например, здесь?) меня расспросить о чём-то, мне известном (хотя почему именно меня? ведь я же отнюдь не педагог и не музыкант), я охотно постараюсь ответить. Но не могу же я своими отрывочными ответами, даже самыми добросовестными и искренними, подменить _изуродованный_ школьный курс, который должен быть _последовательным_ и _систематическим_! Для этого ведь и предназначена [должна быть] школа. А там всё перевёрнуто вверх дном... :((

Но не хотелось бы заканчивать на этой грустной ноте. Есть ли у Вас конструктивные идеи? Конкретные темы, вопросы? Вы в прошлый раз предлагали мне "открыть группу"; а для чего? Не лучше ли [хотя бы для начала] здесь, в уже имеющейся группе, начать новую тему обсуждения? Предложите Вашу формулировку, -- а там посмотрим...
Аватар пользователя
Burns
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 13:34

Re: Оправдывает ли цель средства. Ещё раз о Культуре.

Сообщение K@R 10 фев 2011, 09:58

_изуродованный_ школьный курс!!! А у Вас в школе все учителя были адекватны? Конечно же сейчас вообще полный ужас.

А ТВ сильно уже никого не покалечит. Не смотрит молодежь ТВ! Сидит в интернете! Тоже не сахар скажу Вам. Хуже ТВ наверное.

Телевизор смотрят бабушки, бездельники (а их уже ничего не испортит), дети смотрят мультики. А мультики по телевизору смотреть не удобно, поэтому смотрят записи. А выбор записи зависит от родителей.

А на счет темы, надо подумать. Только не обсуждения - спорить и разглагольствовать мы все умеем.
Аватар пользователя
K@R
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 20:54

Re: Оправдывает ли цель средства. Ещё раз о Культуре.

Сообщение angel7 04 апр 2011, 13:28

Ярослав Адрианов!
А что вы понимаете под культурой?
Музыку живопись и керамику?

Ну хорошо - будет наркоман "улетать" под Вагнера - нам-то с Вами что с этого?
Он что -лучше станет?
И откуда такое убеждение , что " настоящее искусство помогает обуздать инстинкты" .
Может быть я что -то не понял?
Вопрос конечно очень интересный, но не путаем ли мы тут культуру мораль и религию?
Аватар пользователя
angel7
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 13:28

Re: Оправдывает ли цель средства. Ещё раз о Культуре.

Сообщение Ashton 12 апр 2011, 15:55

А как у нас обстояли и обстоят дела с физической культурой?
Аватар пользователя
Ashton
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 14:44

Re: Оправдывает ли цель средства. Ещё раз о Культуре.

Сообщение AwFuL 13 ноя 2011, 11:20

Друзья! Культура - понятие комплексное. Это и общественная мораль, и искусство, и СМИ (в первую очередь). Взять, к примеру, телевидение... "Аншлаг", "Кривое зеркало","Моя прекрасная няня", "Дом 2", Борис Моисеев, Сергей Зверев, Ксюша Собчак... Засилье криминальных сериалов на центральных телеканалах. Перечислять всё можно почти бесконечно. При этом, совершенно свободная реклама борделей под видом массажных салонов. Практически, повсеместная пропаганда однополой "любви". Порновидеопродукция стоит на полках магазинов рядом с шедеврами мирового кинематографа. Нас уже не шокирует, что какой-то питерский гот убил свою подружку, расчленил тело, пожарил на сковородке и съел её внутренности. А, ведь, в Америке, которая кричит на весь мир о демократии, очень жёсткая цензура в СМИ. Они сливают нам лицензии на программы, которые у них идут по специализированным кабельным каналам. У нас же весь этот хлам на федеральном вещании. Физическая культура и здоровье? Откуда им взяться, если в программе "Малахов ", господин Малахов с отвислым животом и весьма неспортивными повадками рассказывает о том, как здорово и полезно пить собственную мочу? Я не ханжа. Но со всем этим нужно что-то делать. Почему-то у нас под культуру отведён только один телеканал - "Культура", а всё остальное на центральных. Должно-то быть наоборот. Откуда взяться морали, если государство, в лице федеральных СМИ, душит эту самую мораль? Сейчас наша культура переживает упадок. Засилье бездарностей, пи.....расов, безвкусицы, безграмотности и дебилизма культурой назвать нельзя.
Аватар пользователя
AwFuL
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:28

Re: Оправдывает ли цель средства. Ещё раз о Культуре.

Сообщение AwFuL 13 ноя 2011, 13:40

Друзья! Всё, что МЫ сейчас можем сделать, это самим поменьше смотреть телек, и детей своих от него по возможности ограждать. "...он ворует у детей детство..." (О. Митяев). Прививать детям вкус к настоящему, не лениться это делать.
Аватар пользователя
AwFuL
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:28

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в Назад в СССР

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

cron