А кто помнит каким был Ленин

[PhoboS666]

#39-#41
К моим терминам попрошу не придиратся, понятие грохнул немеряно, подразумевает что были осуждены целой структурой. А замечу что НКВД создавалось не только как войска, но и как систему специалистов отчисляющих не чистых на руку чиновников и прочих. То число что репресированных что называют современники, не соответствует действительности. Т.к. иначе в СССР не осталось-бы всего мужского населения, да и не найдено еще столько захоронений.

[Burns]

Ярославу Адрианову (8 мая 2008 в 13:40)

Очевидно, что Вы начитались каких-то слишком сомнительных источников.
Нужно всегда помнить, что если где-то в интернете что-то "выложено", то в этом "выложенном" ещё вовсе не обязательно сообщены факты; а когда речь идёт о Ленине, Сталине, СССР, коммунизме и т.п., то и подавно следует быть очень осторожным и не спешить всё принимать на веру.

Наиболее легко проверяемый и опровергаемый пример из Вашего сообщения:

> Сам Владимир Ильич всегда подписывался <В.И. Ульянов (Ленин)>.

Конечно, это совсем не так. Достаточно перелистать тома с письмами Ленина в его собрании, чтобы убедиться: не только _до_ революции, и не только письма, но и вполне "официальные" телеграммы, отправленные им уже в качестве предс.СНК, он нередко (пожалуй, даже по _большей_ части) подписывал проще и короче: "Ленин". (Надеюсь, Вы в этом сможете легко убедиться сами, и мне нет нужды приводить конкретные примеры, ибо их там очень много?)

Более того, даже письма А.М.Горькому, который _прекрасно_ _знал_ настоящую фамилию Ленина, он тоже подписывал по большей части так: "Ваш Ленин" (Или "Ваш Ильин").

Аналогично и с Горьким: "М.Горький" -- это лишь его _литературный_ псевдоним, которым он подписывал свои _художественные_ произведения. Но ведь в жизни-то он был, конечно, не только литератором, но и общественным, и партийным деятелем (и просто примечательным человеком, личностью, наконец!), с обширнейшим кругом общения... Неужели Вы полагаете, что все те люди обращались к нему по имени "Максим" и без отчества?! 8-)
Конечно же, нет: обращались уважительно, как тогда было принято: по имени-отчеству. Вот и Ленин к нему обращался, даже в письмах, как минимум по двум инициалам, но с добавлением типа: "Дорогой А.М.!", или даже так подчёркнуто: "Многоуважаемый Алексей Максимович!" (см.: 11.01.1916).

А вот настоящую фамилию Горького <Пешков> знали далеко не все из тех, кто с ним тогда общался, как с деятелем, и для них он был "тов. _Горький_"; но всё равно именно Алексей Максимович, конечно, а не "тов. Максим"! :)

Так что все эти обращения "укоренилось" вовсе не "с тридцатых годов", как Вы где-то вычитали, а непосредственно при жизни Ленина и Горького, к которым обращались, конечно, по имени-отчеству.
И лишь теперь, начиная с так назыв. "перестройки", насочиняли про них обоих кучу всякого вздора, всё время пытаясь их хоть чем-то замазать. Значит, надо помнить об этом и не повторять чепуху за злопыхателями.

Аналогично обстоит и с легендой о документах на имя Николая Ленина: её преподносят так, будто это "несомненный факт"; а между тем в её различных пересказах и перепевах масса разночтений, ввиду чего едва ли её можно воспринимать всерьёз. Вот Вы, к примеру, сказали:

> <Н. Ленин> - имя и фамилия рабочего Николая Ленина, передавшего...

а "Википедия" толкует про некоего Николая Егоровича Ленина, "дослужившегося до чина статского советника"
(

Burns

 

Сообщений: 14

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 13:34

Вернуться наверх

[Burns]

[окончание]

...увязывать лишь _один_ из псевдонимов с наличием у профессионального революционера лишь _одного_ из его фальшивых паспортов -- по меньшей мере, смешно и не серьёзно.

А между тем человек-то был один, ставший ещё до революции широко известным огромному множеству читателей "Правды" и другой нелегальной партийной литературы, как _Ленин_, а уж после Октября-то его узнала уже и вся Россия, причём опять-таки именно как _Ленина_. И обращались, конечно, конкретно к _Владимиру_ _Ильичу_, а не к мифическому Н.Ленину. :-)

Так что вовсе никакой ошибки не было и нет в том, что "сочетание В.И.Ленин" действительно "ни у кого не вызывало сомнений и применялось повсеместно". ;)

= Антон =

[Маринка]

Многабукф. Ниасилил.

[Shift]

Надо сказать что сам Ленин понял что мировая революция не свершится

[Burns]

Николаю "Fishbone" Солошенко (16 мая 2008 в 18:27)

> Надо сказать что сам Ленин понял что мировая революция не свершится

Интересно. Вероятно, Вы даже можете точно назвать статью или книгу Ленина, где Вы обнаружили такой его неожиданный вывод?

[Фиби]

А кто помнит каким был Ленин? (тема которую обсуждаем)
Дорогие коментаторы, ну и хто из Вас помнит это? Все здесь соревнуются в знании истории, которую написали комунисты для своего лидера. Хотел бы узнать, а что общего это имеет с правдой? С той правдой, которая сегодня не секретная? Вам просто эта правда не нужна! Вам проще оскорблять людей, которые имеют свое мнение, и знают другую правду!
КТО НЕ СНАМИ, ТОТ ПРОТИВ НАС!! Это ваша правда, и правда всей Вашей системы, созданой Вашим гением!
P.S. Нет прощения тирану за его зло! За убийство Царской семьи , и за убийства десятков миллионов людей.

[valdissom]

И ващще - историю вместе с ее фактами и "объективными" доказательствами пишут не свидетели (свидетели пишут либо мемуары, либо свидетельские показания), а современники. Qui prodest? Украина сейчас переписывает историю взаимоотношений с Россией с добровольного объединения на оккупацию и голодомор, Закавказье, оказывается, во все времена, как и Прибалтика, мечтало о независимости от Большого соседа и дружбе с Турцией. Так что выгодно было в середине прошлого века выставить Сталина тираном и душегубом - расписали Большой террор, выгодно стало представить СССР "страной за железным занавесом" - вернули из-за границы диссидентов. Станет завтра выгодно вознести на знамя Ленина, Сталина, Брежнева... - любого из политиков, учебники снова будут переписаны. Все потому, что слишком привыкли верить написанному и показанному, а своими мозгами шевелить и верить только своим глазам и ушам - это ж непосильный труд.

[Omario]

Уважаемые, я вообще в шоке) " Кто помнит?" Типа, вы такие старые и хорошо сохранились, лично знали Ильича. Естественно, нас учили согласно политике государства.Но...!!!! Сейчас политика ничем не отличается от той что была!!! Учат так же, теперь превозносим других, одновременно хая бывших? Но право то кто давал? Это в конце концов - НАША ИСтория Ни один американец, заметьте, не будет хаять свою страну и переназывать улицы согласно проживающим в нынешнее время, Уважать историю нам бы научиться!!! И жить настоящим

[valdissom]

Народу нужны хлеб и зрелища! Хлеба на всех не хватаить (ну что поделаешь, когда в российском Белом доме столько оглоедов окопалось! Работать не хотят, а кушать требуют), поэтому в избытке поданы зрелища. То вынести Ленина из мавзолея и перевезти в Петербург, то коммунистов во главе с Зюгановым похоронить скопом на свалке истории, то очередного олигарха раскулачить... Народ доволен. А то, что на месте портретов и памятников прежним вождям ставят и вывешивают портреты вождей нынешних, так это чисто дань нашей национальной традиции - почитай того, кто НАД тобой, и презирай того, кто ПОД. Вот если б китайцам предложили поднять кипеж из-за того, что "великий кормчий", вождь и учитель всех хунвейбинов в мавзолее на Тяньаньмынь лежит, а не в земле сырой и ходят на него туристы посмотреть (по конфуцианской вере не менее тяжкий грех, чем по христианской), что бы они ответили? Или памятники Наполеону во Франции посносить... Вражина же был рода человеческого, пол-Европы согнул под себя! А французы его уважают.