Hamshen Armenians-Амшенские(ХЕМШИЛЫ) армяне.

[Aramis_AV]

"Это всего лишь совпадение. "Кочари" в смысле танец от слова коч-ghоч-хой - это баран. Я не знаю индоевропейский ли это корень или нет. Собственно танец кочари это имитация движений горных баранов и очевидно корнями восходит во времена тотемизма. Соответственно и локализовать вероятных кандидатов в родину танца можно - это горный район в ареале, где этот танец есть, в этом районе обитали горные бараны и эти животные были тотемными. Курды, по данным лингвистики родом из Фарса. Есть ли там все это? Я не уверен."

Хоч по нашему так же переводится как баран, поэтому можно сделать вывод о индоевропейской принадлежности этого слова.
Курды родом из Фарса?? Скажи пожалуйста, кто тебе это сказал?:)

[Aramis_AV]

#243
Путаешь немного дорогой.
Даже о 500 лет - не было такого периода существования независимого армянского гос-ва.

[Syria]

///Хоч по нашему так же переводится как баран, поэтому можно сделать вывод о индоевропейской принадлежности этого слова.
Курды родом из Фарса?? Скажи пожалуйста, кто тебе это сказал?:)///

Да, на первый взгляд смешно, но именно там локализует их лингвистика.

[Aramis_AV]

"Да, на первый взгляд смешно, но именно там локализует их лингвистика."

Это на основании принадлежности к иранским языкам сделали такой вывод?

[Syria]

///Путаешь немного дорогой.
Даже о 500 лет - не было такого периода существования независимого армянского гос-ва.///

Ничего не путаю. Собственно говоря за весь этот период Армения теряла независимость только один раз, когда после убийства Хосрова 2-го, страну захватили Сасаниды. Ну и еще был период борьбы с Римом в первой половине первого века, но тогда независимость не терялась. Но к Ирану Пайтакаран перешел именно в 387-ом году.

[Syria]

///Это на основании принадлежности к иранским языкам сделали такой вывод?///

На основе сравнительно-исторического языкознания.

[Aramis_AV]

#248
В Армении правили иранские династии и наместники. Если так посудить, то ещё во времена Ахеменидов Армения, как одна из областей, не теряла независимость. В сущности же, из современных народов региона, только земля кадусов не была полностью захвачена Ахеменидами. Там были целые ряды походов против наших предков, масштаб которых порой превышает греко-персидские войны. Но в итоге были достигнуты союзнические отношения между нашими вождями, Атропатенским сатрапом и Ахеменидским царём. Территория кадусов как-то затесалась между этими гос-вами? Давайте называть вещи своими именами, Пайтакаран - это Муган и Восточная оконечность Куро-Аракса. Эти земли исторически являются территорией Каспианы. Когда Каспиана распалась на 6 частей, часть этой территории была захвачена Арменией, а часть была передана Албании. Но даже совокупно эти части не составляли даже половину Пайтакарана.

[Aramis_AV]

"На основе сравнительно-исторического языкознания."
Дело в том, что Фарс - область исторического расселения представителей южной ветви иранских народов, т.е. персов. Курды же являются смесью мидийских племён(северные иранцы) с местным хурритским населением.

[Syria]

Адил, ты путаешь целые эпохи. Я не говорю про времена Ахеменидов. Во время Ахеменидов в Армении правила армянская царская династия Ервандуни (Ервандиты, Оронтиды), но Армения была в васалом Ирана. Это факт. Что было в этот период на территории Пайтакарана, я если честно не знаю.

Потом после походов Македонского Армения получила полную независимость под властью тех же Ервандитов и так продолжилось до 200 года д.н.э..
С 200-189 гг д.н.э. Армения была завоевана Селевкидами, а наместником стал Арташес. Этот же Арташес в 189-ом году стал независим, а потом присоединил Великой Армении Пайтакаран.
С 189-1 гг д.н.э. Армения была независима под властью Арташесидов.
В 1-ом году д.н.э. погибает последний Арташесид.
В течении всей первой половины первого века н.э. Армения практически непрерывно боролась с попытками Рима захватить Армению но в зависимость ни от Рима, ни от Парфии не была.
С 62-го года в Армении царствует династия Аршакуни (Аршакиды). Это действительно была парфянская династия, но это не были наместники и они не зависели от парфянских Аршакидов.
224-226 гг падения парфянских Аршакидов и борьба с Сасанидамы.
Ок. 257-287 гг 30-летный период оккупации страны Сасаиндамы - это единственный промежуток за все это время, которое можно считать потерей независимости.
287-387 гг. независимость под властью Аршакуни, ну и борьба с Сасанидамы.
387-й год, разделение Армении между Ираном и Римом - все, конец независимости.
387-428 гг. большая часть Армении васальное государство под властью Сасанидов.
428-й год, упразднение армянского царства Аршакуни.

Вот именно в этом 387-ом году Пайтакаран был присоединен Ирану. Так же к Ирану был присоединен Нор Ширакан (это западный берег озера Урмия) и часть Алдзника. В том же году Гугарк присоединили к Груизии, а Арцах и Утик к Агванку.

///Когда Каспиана распалась на 6 частей, часть этой территории была захвачена Арменией, а часть была передана Албании. Но даже совокупно эти части не составляли даже половину Пайтакарана.///

Возможно тут путаница терминов, не знаю. Под Пайтакараном армяне не подразумевают Муган, а ту область, которую завоевал Арташес 1-й.

[Syria]

///Дело в том, что Фарс - область исторического расселения представителей южной ветви иранских народов, т.е. персов. Курды же являются смесью мидийских племён(северные иранцы) с местным хурритским населением.///

Я ошибся, просто без карты говорил из-за чего напутал. Речь о регионе, которая находится северо-западнее Фарса.

И еще есть языковые предки, есть генетические предки. Эти две вещи очень редко совпадают полностью. Языковые предки курдов из указанного региона. Про генетических предков ничего сказать не могу.